“silná slova používají lidé neznalí věci” … jak ostnatý a el. obojek jsem viděla a měla možnost si zkusit na vlastní kůži u kamaráda, zkušeného kynologa a už to nikdy nechci vidět… pokud má odborník cit, rozum a zkušenosti, tak tyhle věci nepotřebuje (ono spíš nemá tak rychlý účinek než s el. obojkem, já bych taky radši poslouchala kohokoliv abych nedostala el, ránu) ale to je jen můj názor, podle mě je to též týrání a nikdy to svýmu psovi nedám a nenechám dát. 🙂