Divokost

  • Toto téma obsahuje celkem 14 odpovědí. Do diskuze (5 diskutujících) se naposledy zapojil uživatel elie a poslední změna proběhla před 15 roky a 3 měsíci.
Aktuálně je na stránce zobrazeno 15 příspěvků - 1. až 15. (celkem z 15)
  • Autor
    Příspěvky
  • #19465
    Rony
    Účastník

    docela si nevím rady se svou kokří hočičkou, jsou jí něco kolem tří let, a byla nalezena u jedný restaurace, jenže problém je v tom, že je to zřejmě útěkařka, protože i po tom co jsem nalezla její předchozí majitele, sám přiznali, že i k nim se dostala jako tulačka. Nyni už je u nás pomalu rok (v listopadu) a pořád mám obavy jí pustit z vodítka, protože při první možné příležitosti se po ní jen zapráší … Už si s ní nevím rady, v podstatě je to hodná holčička, ale taky dokáže pořádně lést na nevy. Nespůsobně se chová na vodítku a volně jí pustit, je prostě riziko, že se nevrátí. Máme vůbec nějakou šanci, že by se ještě dala nějak vycvičit, nebo už s ní budeme doslova válčit až do posledních dnů???
    Dnes se mi například stalo to, že mi utekl pes a ona se briskně vysvlékla z bezpečnostních kšíru … Problém by však nebyl, kdyby běžela za psem, ale ona se prostě bezhlavě rozběhla do neznáma a za ní samozřejmě letěla i její dcerunka Agima (v prosinci bude mít rok).
    Když se jí podaří uniknout, tak jako by měla klapky na uších nevidí a neslyší, jelikož bydlíme na sídlišti, a nedaleko je docela frekvetnovaná cesta bojím se o ní a o Agimu, když vždy uteče s mamou. Vždy se však vrátí, ale obavy jsou obavy a taky bych se jednoho dne nemusela dočkat, že by se ke mně obě vrátily.
    Máte tedy někdo podobnou zkušenost a jak jste jí řešili??? 
     
     

    #19472
    Indy
    Člen

    Ahoj, možná budu trochu zlá, tak se nelekni, vše myslím dobře:
    Vidím tam několik problémů:
     
    [ul]
    [li]Kokřice tě [b]nebere jako svého pána,[/b] prostě jsi jen ten, kdo ji občas vezme na procházku na vodítku a dá najíst. [/li]
    [li]Problém vidím taky v tom, že [b]máš doma smečku[/b] – pokud jsem to pochopila, tak celkem 3 psy. Ti si žijí vlastním životem, mají tam svojí hierarchii a [b]tebe mají jen na krmení a vyvedení na louku[/b], kde je necháváš, aby si hráli sami[/li]
    [li][b]Vodítko bere asi jako trest[/b], místo toho, aby ho vnímala jako spojení se svým člověkem.[/li]
    [li]Pravděpodobně j[b]e nevyběhaná[/b][/li]
    [li]S velkou pravděpodobností [b]je dominantní a šéfuje i tobě[/b]! Na to bacha.[/li]
    [li][b]Nemá důvod se k tobě vracet[/b].[/li][/ul]
     
    Co s tím? Musíš v první řadě [b]p[/b][b]osílit vztah mezi tebou a kokřicí[/b] – prostě jí evidentně nenabízíš nic, co by ji přimělo být u tebe. Ale neboj, je na to spousta fíglů:
     
    [ul]
    [li][b]krm z ruky[/b]! Tím posílíš svoje alfa postavení ve smečce (ty smečce šéfuješ), zároveň si fenka uvědomí, že to jsi ty, kdo obstarává a přiděluje krmení. Pochopitelně musíš ctít hierarchii smečky. Nejdřív se najíš ty, jako super-alfa, pak pes, který je alfa, pak další a nakonec poslední pes. Klidně krm z ruky všechny (vezmeš jejich misky, dáš si je vedle sebe na gauč. Nejdřív se najíš sama, pak si z každé misky něco vezmeš a jako sníš, a pak začneš krmit z ruky – nabereš hrstičku granulí – podle hierarchie).[/li]
    [li][b]Hry a zábava na procházkách i doma [/b]- musíš si se svými pejsky hrát co nejvíc – pes musí pochopit, že ty jsi zdrojem jídla, ale také nejlepší zábavy na světě. Neházej míčky, ale třeba se s nimi přetahuj o míček na šňůře, abys nebyla jen automat na vrhání míčků, uč je různé triky a cviky, za které je budeš chvílit a pamlskovat, hrajte třeba doma na schovku (schovej oblíbenou hračku a uč je na přihořívá, hoří).[/li]
    [li]doma jim s[b]eber všechny hračky[/b]! Budou si hrát jen s tebou. Všechny hračky jsou tvoje, takže ty budeš rozhodovat o tom, kdy a s čím si budete hrát.[/li]
    [li][b]pamlskuj [/b]- denně na jednoho psa klidně i jeden pytlík piškotů. Pro začátek bych zvolila třeba salám, párečky – něco hodně voňavého. Za to, že přiběhne k tobě a že se na tebe podívá musí dostat pamlsek vždy + vždy velikananánská pochvala! Pochvala fakt nešetři – vysoké pisklavé rozjuchané tóny a klidně u toho můžeš i skákat radostí.[/li]
    [li][b]Vodítko[/b] – pokud máš flexi, zahoď. Nauč chodit vzorně na vodítku (viz můj článek Tahá na vodítku…). Na procházky zkus najít nějaký oplocený areál a uč přivolání, pak zkus i odvolání. Co nejvíc pouštěj z vodítka, aby věděla, že se každý den pořádně proběhne (kokr potřebuje aspoň 10 km denně a 2 – 3 hodiny hraní a dovádění). Po přivolání ji nikdy nedávej na vodítko, ale dej ještě další povel a až pak připni na vodítko.[/li]
    [li][b]UNAVIT – [/b]zkus ji denně unavit tak, že se ani nehne. Plavání, běhání, jízda na kole, hry s pejsky, hry s tebou, v zimě běžky. Pes má z procházky přijít domů a má spát. Komu pes doma imrvére nespí, nedává mu dostatek aktivity. [/li]
    [li][b]Venči odděleně [/b]- aby ses mohla všem psům věnovat dostatečně, musíš je venčit, hrát si s nimi a cvičit je odděleně. Je to náročné, ale je to třeba. Pes se na tebe bude víc fixovat a bude ti věnovat víc pozornosti.[/li][/ul]
     

    #19490
    Apollo a Betty
    Účastník

    Indy, super obsahly, absolutne souhlasim. Dodala bych asi jeste jednu vec, kterou jsi asi mela na mysli, ale nezaznela tam oddelene – [b]dusledny zakladni vycvik[/b], nejlip s odbornou pomoci dobreho cvicaku. U vic psu je to teda narocne, ale o to nutnejsi.

    #19502
    Rony
    Účastník

    Indy, moc děkuji za rady, některé už vím a taky je tak praktikuji, jen s tim krmením budu asi muset být přísnější ….
    Je pravda, ze práce se smečkou je docela složitá zaležitost. Dnes byli venčeni každy zvlášť a vím, že Lejda, když je sama se mnou venku, tak je to v pohodě, mohu jí dát povel k noze a ona u ty nohy jde a to podotýkam není na vodítku. Když jí dám povel sedni, sedne si. Když řeknu zůstaň, zůstane na místě, když jí řeknu ke mně, tak přiběhne …. Sama o sobě je velice způsobná a poslušná a dokážu jí povely udržet … Ona cvičená zřejmě kdysi byla, horší je, že prostě nevím, odkud je a kde u jakých majitelů vlastně byla … No tu radost když poslechne, tak to je jasný, že to mám, dostane ooooobroskou pochvalu a k tomu mi dá ještě pacinku 🙂
    Oni jsou takovy potvory, že prochrápou celý den a hrát si hraje jedině Agima. Někdy mi připadá, že když si s malou hraji, tak tím Lejdy zdárně opovrhuje a jde se raději mazlit s páničkem ….Spíše než hravá je maximálně mazlivá a přítulna.
    Jinak Agima, ta jak je mladá, tak je chytřejší než Lejda :-), ta si volně může běhat, poslechne na zavolání a Rony je tak samo, jen prostě když jsou všichni tři … A Rony chytne stopu, tak je to v háji a mám je v čudu všechny tři 🙁
    Tam bude asi opravdu jen řešení to, venčit je odděleně … a posilovat to mé postavení v jejím úhlu pohledu na mou osobu.
    Ještě jednou moc děkuji za rady 🙂

    #19503
    Rony
    Účastník

    nejhorší obavy jsou z toho, aby tam ty ostatní psy na cvičáku nezkazila 🙁 páč mi někdy připadá, že v tý hlavě opravdu nemá nic kromě mazlení, ale jinak venku poslouchá i bez vodítka, ale jak jsem psala, musí být sama. Jen ty její pudy jsou zřejmě někdy silnější než cokoliv ostatního.

    [hr]
    [Katerina 12-10-2009 09:27]:

    Indy, super obsahly, absolutne souhlasim. Dodala bych asi jeste jednu vec, kterou jsi asi mela na mysli, ale nezaznela tam oddelene – [b]dusledny zakladni vycvik[/b], nejlip s odbornou pomoci dobreho cvicaku. U vic psu je to teda narocne, ale o to nutnejsi.

    #19506
    Anonymní uživatel
    Host

    Uplne souhlasim s vycerpavajici odpovedi [b]indy[/b] 🙂 … i [b]katkou[/b]
    [b]luminous:[/b] neboj se jit opravdu na cvicak, tam si Vas vemou do parady … myslim, ze mate velkou sanci na uspech. Asi jsem to prehled, ale kolik je ty neposlusne kokrici?
    Jo a to mazleni bych taky kousek omezil … podle mne tym klesa tim klesa autorita vudce (kdyz se to prehani). Treba nastavit nejaky system, podle ktere budete fungovat.
    Drzim palce a informuj urcite o tom jak jste pokrocili. Kdyby neco hned napis 🙂

    #19510
    elie
    Účastník

    ahojky,když ti utekl pes, tak tě asi neposlouchá žáden??? žiješ v bytě nebo máte  zahradu??? měla by jsi cvičit i doma být důsledná dáš povel a ¨neexistuje, aby neuposlechla  – můžeš ji navést pamlskem, určitě cvičit i venku a prostě řekneš povel=pes to udělá, podle mě je nevybíčená, potřebuje více pohybu, jestli máte zahradu bod pro tebe, tam s ní můžeš začít cvičit a potom přesouvat pomalu ven do volné přírody. Chce to více přísnosti. Nebo si zjistí dobrý cvičák, když si myslíš, že to nedáváš. A hlavně pořid pevný obojek, ze kterého se nevyvleče.

    #19512
    Filip
    Účastník

    Já bych ještě přidala stopovačku, raději když jdeš jen s ní, aby se ti ostatní do ní nezamotali.

    #19514
    Indy
    Člen

    Já o té stopovačce taky přemýšlela… jenže tři psi a stopovačka mi připadá nebezpečný – snadno se zamotají a zlomí si nohu.
    Jinak – venči odděleně, odděleně krm a odděleně si hraj, odděleně se s nimi vítej – ale pozor – vše musíš dělat podle hierarchie smečky.
    Mazlení – přehnat se to dá, ale když si řekneš, že se pomazlíte 3 minuty ráno a 5 večer, tak je to OK (plus pochopitelně velikananánský pochvaly a pohlazení za správně vykonané). Pozor u hlazení – nikdy se nedotýkej rtů psa, tlamičky, hlaď nejvíc v týlu psa. 
    Cvičák – nevím nevím, cvičák dost často udělá víc neplechy než užitku. Prošla jsem dvěma cvičáky, a ani jeden mi nevyhovoval. Teď jsem hrozně spokojená u Pavla Bradáče a Věrky Olexové (skola.kynolog.cz) – mají tam i parádní víkendový kurz Pro vůdce smečky a problémové psy. Ještě je pár míst volna. Zkus se tam s celou smečkou přihlásit a uvidíš, co bude 🙂 Anebo zkus jiný výcvik – třeba pro začátečníky, i to ti dá hodně moc.
    Já tam z Indiána za tři měsíce udělala v podstatě normálního psa (jestli tam pojedeš, často o něm uslyšíš, protože naše storky jsou tam na denním pořádku) 🙂 Proto to tu taky pořád vychvaluju, protože opravdu jsou skvělí a mají opravdu parádní způsob výcviku (žádné tresty, ale předcházení nežádoucímu chování psa, naopak vše na pamlsky a krmení). Od nich také mám všechny ty rady, co sem píšu 

    #19528
    elie
    Účastník

    z toho, že ji zdrhá pes, jsi odvodila, že není vůdcem smečky???? Má jenom prostě nevychované psy, toť celé, prostě ukázat tohle můžeš tohle a tohle ne a  tím to končí, když udělá něco, co nemá následuje trest, ale první to musí umět.

    #19545
    Filip
    Účastník

    Já nevím, ale připadá mi, že omezování mazlení je trochu moc. To bych si nechala až na skutečný problém s dominancí, nemyslím si, že si to dá pes do souvislosti s tím, že venku neposlouchá a utíká.Pilovala bych to přivolání s motivací pamlskem a hračkama, tak abys ty byla pro psa zajímavější než všechny věci kolem.

    #19682
    Indy
    Člen

    Podle toho, co luminous píše, jsem vyvodila, že ona není vůdcem smečky, ale že její smečka si žije vlastním životem. Vlastně to i pak potvrdila, když napsala, že když je venku s každým pejskem zvlášť, nezdrhají. Tím může posílit svojí pozici vůči každému pejskovi a následně i vůči celé smečce.
    S tresty bych tu byla opatrná. Spíš bych se snažila vyhnout nežádoucímu chování, abych nemusela trestat, a žádoucí chování bych odměňovala.
     
    [hr]
     
    [elie 13-10-2009 06:20]:
    z toho, že ji zdrhá pes, jsi odvodila, že není vůdcem smečky???? Má jenom prostě nevychované psy, toť celé, prostě ukázat tohle můžeš tohle a tohle ne a  tím to končí, když udělá něco, co nemá následuje trest, ale první to musí umět.

    #20088
    elie
    Účastník

    a ještě by mě zajímalo jak zdrhají, je to velmi zajímavé, že když jsou spolu tak zdrhají,co to znamená, vidí něco a utíkají za podnětem nebo prostě nikde nic a psi utíkají od tebe pryč???? je totiž zajímavé, že když jde jenom s jedním tak to nedělají..proč to dělají, když jsou spolu?

    #20095
    Indy
    Člen

    Dělají to, když jsou spolu, protože jsou spolu smečka a paničku do toho nepočítají. Když je ale s každým zvlášť, pes vytvoří smečku s páníčkem… Podle mě je to prostě problém v hierarchii.

    #20113
    elie
    Účastník

    takže vlastně říkáš, že když jdou s ní sami, tak ji poslouchají na slovo?? to bych teda chtěla vidět..podle mě ne,ale  je to stejně jedno,co si myslím, protože hlavní aktér k tom už nic nedodává

    [hr]
    [Indy 26-10-2009 20:47]:
    Dělají to, když jsou spolu, protože jsou spolu smečka a paničku do toho nepočítají. Když je ale s každým zvlášť, pes vytvoří smečku s páníčkem… Podle mě je to prostě problém v hierarchii.

Aktuálně je na stránce zobrazeno 15 příspěvků - 1. až 15. (celkem z 15)
  • Pro reakci na toto téma se musíte přihlásit.