gary: to je to o čem mluvim. nikdy jsi to neviděla používat nikoho kdo o tom něco ví. možná jen vide debilů co toho psa skrz obojek týraj. zásada použití je v tom dělat to tak aby to psa nebolelo. znáš přísloví kdo chce psa bít hůl si najde? to je totiž přesně ono. debilovi nepatří do ruky ani elektrika(ostnáč, stahovák) ani pes. princip třeba zrovna tý elektriky je v tom že to upozorní psa že dělá něco blbě. upozorní ho to “vybrací” nikoliv bolestivim impulsem. jenže to je právě ta tenká hranice mezi tim když to používá člověk s mozkem a člověk bez něj. stejně tak může psa bolet použití jakýhokoliv jinýho obojku. jenže to je fakt těžký někomu vysvětlovat jak funguje něco co ten druhý odsuzuje aniž by věděl o čem to je. chápu že má někdo jiný názor ale nechápu jak si může udělat někdo názor bez zkušenosti (alespoň od kamarádů atp) s danou věcí.
